| TV REHBERİ |
Oto Keyif
- TV8 Pazar 16:00
|
| |
8.Etap - TV8
Ctesi 10:00
|
| |
0-100 - NTV
Cuma 22:10
|
| |
7.Vites - CNN
Türk
Ctesi 21:30 |
| |
Oto Gündem - TRT
Ctesi 12:15 |
| |
Otomobil Kulübü- HaberTürk
Pazar 12:00 |
|
|
Basgaza.com'da Ara
arabalar
|
|
OtoForum - corollaYa benY önYargýlý zanne
|
| KONU |
CEVAP |
ÜYE |
TARİH |
|
corollaYa benY önYargýlý zanne
|
11 |
bugra |
16.02.2007 23:39 |
focus konusunda birkeç arkadaþ corolla eleþtirilerimi þahsi algýlamýþ ve focusun sürüþ zevki corolladan çok üstündür dememme bozulmuþ galiba
auris'in testleri avrupa dergilerde çýktý,opsiyon lastiklerle bile 39 metre,yoksa türk dergileri 36 diye mi çevirmiþ??? arkadaþlar auris i ve yeni corollayý 2 ay önce kullandým
forumun eski sayfalarýna bakýn,en az 7-8 ay önce toyota fabrikasýnda egzost subaplý 124 hp motoru görüp testinde bulunduðumu yazdýðýmý görürsünüz.toyotanýn þu anki benzinli motoru focustan teorik olarak üstündür,yol testlerinde de üstün çýkacaðýný tahmin ediyorum
tabiki otomobil zevk meselesidir,kimisi yumuþaktan kimisi sertten hoþlanýr..ancak bu iþte birtakým bilimsel veriler var zevkten baðýmsýz,gövde burulma oranlarý,rijitlik katsayýlarý,þase testleri,viraj eðimlerinde savrulma dereceleri,kopma noktasý,direksiyon turu,dönüþ yarýçapý,direksiyýn tepki süresi,iz açýklýðý,tampon tekerlek mesafesi,gerçek hýz-hissedilen hýz,fren mesafesi,fren tepki süresi,soðuk sýcak disklerde fren mesafe farklarý,yüklü iken viraj kabiliyeti, vs.vs.. þimdi bunlarý bilen birisi nasýl olur da corollanýn yoltutuþu focustan iyi,sürüþ zevki focustan üstün,direksiyon tepkileri,viraj tepkileri iyi diyebilir,derse de subjektifir,bilimle deðil duygularýyla konuþuyordur
aynen ha 90 ha 109 hp,ne farkeder ki demek gibi 
|
|
|
Moderatör
Ferrari bugr@
Offline
 Özel
Mesaj
|
çok mu sert yazmýþým yahu okudum da, kasýt yok
|
OtoForum Puanı: 0
Toyota Corolla
Offline
Özel
Mesaj
|
benim de anlamadýðým,neden focus ikinci elde bu kadar vasat?
|
OtoForum Puanı: 76
Mercedes-Benz 200e
Offline
Özel
Mesaj
|
yok yok gayet güzel yazmýþsýn doðru ya doðru alýnacak gücenek bir þey yok.
ben focus un ispanyol yapýmý olduðunu ve ispanyanýnda henüz otomotiv sanayinde birinci lig de oynamadýðýný elle tutulur gözle görülür bie ilerlemeleri olmadýðýný iddia etmiþtim.
hatta dünya piyasalarýndada itibarlý bir üretici olduklarýný zannetmiyorum.
bunlar AB ye girdikten sonra biraz toparlandýlar ve para yüzü gördüler o seat falan vosvos dan sonra biraz birþeye benzedi.ha o bahsettiðin testleri bizimkiler de ispanyollarda beceremez hangi aletle hangi edavatla yapacaklar bu test leri
ancak japonlarýn nezaretinde belki
focus un yol tutuþu tabiki ford un teknolojisi ve katýlýyorum coralladan bu konuda üstündür
kanatimce bu iþi amerikalýlar almanlar ingilizler fransýz ve italyanlar bilir diyeceðim isveçi dahil edeceðim ingilizleri ikinci plana alacaðým
diðerleri ikinci lig
|
Moderatör
Ferrari bugr@
Offline
Özel
Mesaj
|
focus tamamen almanya ford tasarýmý bir araç.hb almanyada,sedaný ispanyada üretiliyor ve ispanyollarýn üretimle iliþkisi fabrikaya evsahipliði yapmalarý ve iþçilik.tasarýmda veya özelliklerde etkileri yok..orada üretilme sebebi de ispanyanýn türkiye gibi sedan ülkesi olmasý.bugün çokuluslu þirketler dünya gerçeði,arçelik ucuza malediyorsa söküyor fabrikayý türkiyeden taþýyor rusyaya.hangi adidas nike abd üretimi ki,tasarým kalite teknoloji 1.ligte, iþçilik maliyetlerinden dolayý üretim 2.ligde..hem zaten adam neden kendi ülkesini kirletsin
|
OtoForum Puanı: 0
Nissan Navara
Offline
Özel
Mesaj
|
Benim için diyorsanýz lütfen alýnmayýn benim normal konuþma tarzým bu ve ben bir araç tavsiye ederken aracýn en iyi olup olmamasýna deðil kullanacak kiþinin bütçesi doðrultusunda verilen parayý hak edip etmediðine barkarým ve Focus 45000YTl yi haketmiyor.
Yeni Corolla yeni focus u aratmaz demiþtim hala ayný fikirdeyim.
Aracýn 90 ve ya 109 beygir olmasý benim için performans için tek kýyas deðildir demiþtim hala ayný fikirdeyim.
Belki focus corolladan daha iyi performans verebilir ama bu 109, 90 meselesinden kaynaklanmaz, özellikle dizel motorlarda tork beygir gücünden daha önemlidir,aracýn esnekligini belirleyen beygir gücüdür,torktur, vites oranlarýdýr, son diþlisidir agýrlýgýdýr, bu sebeple 90 beygirlik araç 109 dan daha iyi performans verebilir diyorum ve hala ayný fikirdeyim.
Ayrýca bir araca birkaç saat binerek onun hakkýnda herseyi bilemeyiz ve bize iyi gelen bir araç baþkasýna kötü gelebilir.
Yukarýda bilimsel verilerden bahsediyorsunuz bu verilerin varlýðýndan haberdarým fakat bu veriler ayný araç için dahi farklý motor ve aksesuar seçeneklerinde bile deðiþkendir corollanýn budur focusun þudur diye standardý yoktur.
Ben herzaman daha fazlasýný öðrenmeye istekliyimdir sizden ricam madem elinizde var gövde burulma oranlarý,rijitlik katsayýlarý,þase testleri,viraj eðimlerinde savrulma dereceleri,kopma noktasý,direksiyon turu,dönüþ yarýçapý,direksiyýn tepki süresi,iz açýklýðý,tampon tekerlek mesafesi,gerçek hýz-hissedilen hýz,fren mesafesi,fren tepki süresi,soðuk sýcak disklerde fren mesafe farklarý,yüklü iken viraj kabiliyeti, vs.vs..
2007 Ford focus 1.6 TDCi ile 2007 Toyota Corolla 1.4 D-4D için bu verileri burada yazýn iki aracýn neyi nasýl yaptýðýný bizde görelim size katýlalým.
Tekrar söylüyorum benim Corollaya duygusal bir baðým yok önceki yazýlarýma da bakarsanýz focus a 45000YTl vermektense Yeni Corollaya 38000YTl vermek daha mantýklýdýr Corolla Focus u aratmaz diyorum aradaki 7000ytl ye deymez diyorum.
Yine yazýmda dediðim gibi eðer focus u 40000ytl gibi bir fiyata alabiliyorsanýz o zaman Focusu Corollaya tercih etmek daha mantýklý olurda diyorum ve buradada duygusal davrandýðýmý sanmýyorum.
Bize vereceðiniz bilimsel bilgiler için þimdiden teþekkur ediyorum.
|
OtoForum Puanı: 0
Nissan Navara
Offline
Özel
Mesaj
|
Yok çok sert yazmamýþsýnýz ben alýnmam, ne düþünüyorsanýz yazýn tartýþýlsýn zaten forumun amacý bu.
|
OtoForum Puanı: 0
Honda Civic
Offline
Özel
Mesaj
|
Açýkçasý o bilimsel ya da rakamsal bilgileri ben de öðrenmek isterim..Benim bu forumdaki geçmiþ yazýlarýmý belki hatýrlayan çýkar? Toyota'ya en sert eleþtirileri yapanlardandým ve "sorunsuzluðun" üzerine yatýp kaliteyi es geçtiðini defalarca yazmýþýmdýr..Fakat bu deðiþmez bir kural deðil ve ilelebet böyle gidecek demek de deðil..Yeni Corolla'nýn tek kusurunun hala baðýmsýz arka süspansiyon kullanmamasý olduðunu düþünüyorum..Bir alt-konsolda kullanýlan plastik kalitesinin düþük olmasý..Bunun haricinde çok beðendim..Özellikle yalýtým ve sürüþ zevki beni tatmin etti diyebilirim..Yol tutuþ olarak zaten kimse Corolla'nýn daha üstün olduðunu söylemedi ki..Focus bu alanda sýnýfýnýn lideri, kabul fakat dizelinin yalýtýmý KESÝNLÝKLE Corolla'dan daha kötü..Rölantide dizel motorun gürültüsü ve lastik sesi beni rahatsýz edecek boyuttaysa, sürüþ zevkinden bahsedemem..Ýþçiliðinde hep bir kalite sorunu var (bir arkadaþýmýn eski kasa focus'unun direksiyon simidinin kýlýfý incelip soyulmuþtu, kullaným hatasý dediler.. )..
Yeni Corolla'nýn autoshow test sürüþünde verilen fren mesafesi 37m..Ayný dergi Civic'i de 39 m olarak ölçmüþtü (herhalde objektifliðinden þüphe duyulacak bir durum yok).."Japondur, yalýtýmý kötüdür" diyoruz ya 130 km 67 Db gürültü ölçülmüþ..Yol tutuþ olarak her ne kadar baðýmsýz arka süspansiyon kullanýlmasa da selefinden daha iyi bir yol tutuþu olduðu ve belirgin bir problemi olmadýðý belirtilmekte..
Auris için de yabancý sitelerde okuduðum test sürüþlerinin TAMAMI olumlu ve tercih eileblir bulmuþlar ve özellikle SESSÝZLÝÐÝNE dikkat çekmiþlerdir..
|
Moderatör
Ferrari bugr@
Offline
Özel
Mesaj
|
alýnmamanýza sevindim, türkiyede insanlar eleþtirileri þahýslarýna gibi addederler genelde
neyse konuyu çekiyorsunuz gibime geldi,sürüþ zevki ve yoltutuþtan bahsediyorduk,ben sanki yazýmda iþçilikten bahsetmiþim gibi iþçilikten dem vurmuþsunuz
o konuda arkadaþ focusu ne fiyata alacaðýný yazdý malumunuz,sizin fiyat verip bahsettiðiniz corolla'nýn donanýmý ghia seviyesinde midir,yoksa alt donaným seviyesi bir model mi? benim elimdeki listede corolla dizel elegant 43 bin ytl??? (class 38,comfort 40)
90 -109 hp farketmez diyorsunuz,çok farkeder ama neyse,tork demiþsiniz,torka da bakalým corolla 190nm,focus 240 nm(overboost ile 260 nm) torkta %kaç fark var o da görünüyor..
burada maksat iki araç aya da iki araç milliyeti arasýnda dididk yarýþtýrmak deðil,ben arýza istatistiði dýþýnda corollanýn otomobiline sevgi ve zevkle baðlý insanlarý tatmin edemeyecek,virajda hýzlanmalarda keyif veremeyecek,fren stabilitesinde diraksiyon tepkisinde focusla yarýþamayacak bir araç olduðunu düþünüyorum..babama alsam corolla alýrým,ama ben corollaya emekli olunca torunlarýmla binerim, belki
binenler de eh,tüh deðil,herkese aracý hayýrlý mubarek olsun,corolla da güzel araç..birazcýk silik kiþilikli o kadar
|
OtoForum Puanı: 0
Nissan Navara
Offline
Özel
Mesaj
|
Konu azýcýk uzdý inþallah insanlar bizden rahatsýz olmamýþlardýr. Corolla elegant a 43000 ytl hayatta vermem Nasýl focusun 45000ytl etmeyeceðini düþünüyorsam corollanýnda 43000 ytl etmeyeceðini düþünüyorum. Ama 38000 ytl biraz daha mantýklý.
Neyse þu bilgiler eger hala elinizdeyse gerçekten öðrenmek isterim, ayrýntýlý olarak görmek daha faydalý olur.
|
OtoForum Puanı: 76
Mercedes-Benz 200e
Offline
Özel
Mesaj
|
arkadaþlar çok güzel bir fikir tartýþmasý forumun amacýna uygun olarak yapýlýyor .zaten forumdan beklenen de budur þahsiyetlere kiþiliklere hakeret etmeden aþaðýlamadan fikirler .bilgiler .düþünceler tez antitez olarak irdeleniyor hepinize saygýlarýmý sunarým
ama birkonu var bu focus gerçekten o para etmez
1-kabahat bizde deðil ne yapalým devlet yüzde 50 ile 70 arasý bu aracý vergilendiriyor derseniz bu anlaþýlabilir yani devletimizin vergi politikasý bu kabul
2-ama bakýn bir haftaya kalmadý baþladýlar rabalarda 4 ila 6 milyar indirim ocak ayý satýþlarý düþtü ve aralýk aylarýnda hersene olaðan fýrsatçýlýk avýna çýkýyorlardý bu sene olmadý geri tepti þitketler araba deðiþtirip vergiden düþürüyorlar ve yeni amortisman hesaplarý açýyrlar bundan istifade ediyorlardý buda tepti fiatlar düþtü
efendim bu ticarettir bu ay düþürürüz nakite döneriz sonra telafi ederiz derseniz buda anlaþýlýr kabul
3-dolar kuru aþaoý yukarý 4 senedir kýpýrdamýyor
ve hatta düþüyor yani ithal maliyetleriniz düþmüþ vaziyette peki enflasyon derseniz yzde 10 larda
bunun izahý varmý?
benim kanatim focus un fiatý þiþmiþ vaziyette ve buda vergi politikalarýndan veya kendi mecburiyetlerinden deðil de fýrsatçý zihniyetten kaynaklanmaktadýr diye düþünüyorum
yani focus etmezde coralla eder gibi düþündüðümden deðil
cevap þu an araba alýnmaz bunlara verilecek en iyi cevap araba almamaktýr þu sýralar
|
Moderatör
Ferrari bugr@
Offline
Özel
Mesaj
|
düzeyli tartýþma seviyesinden dolayý çok memnun oldum,bu da bu forumun güzellði
arkadaþlar otomobil mühendisliði okuduðumuz için ,vaktinde çeþitli derslerimizde ve kitaplarýmýzda bu hesap ve ölçütleri teorik olarak gördük..zaman zaman yabancý yayýnlarda bazý modellerin bu tip deðerlerini görüp inceliyorum,türkçe dergilerde ve internette de pek rastlamadým,birimler tanýmadýk olduðu için türk yayýncýlarýn da anladýðýný sanmýyorum.bu tip yayýnlardaki verilere rastladýðýmda buraya da yazayým,birimleri hayli karýþýktýr açýklamaya da çalýþýrým elden geldiðince
|
|
Bu bölümü kullanmanız için
üye olmanız gerekmektedir...
Üye olmak için tıklayınız.
Zaten üye iseniz üst taraftan
giriş yapınız.
| Ayın Popüleri |
OtoForum Arama |
İlgili Konular |
|
|
|
|
|
|
|
ANASAYFA
HAKKIMIZDA
REKLAM
BİZE ULAŞIN
Fotoğraf
Arşivi
OtoForum
Otoİlan
Video
Galeri
